Interviu CampusNews

Bogdan State
Foto: CampusNews
 documente
(19 Mar 2010) PDF, 86KB

Student roman la Stanford University: Marea problema a sistemului de invatamant din Romania este ca nu cunoaste decat un singur tip de minte si a fost proiectat pe sistemul sovietic sa pregateasca ingineri

de Andreea Flintoaca HotNews.ro

Joi, 18 martie 2010, 18:43   

Print YM E-mail Mai mare| Mai mic Comentarii

Bogdan State isi face doctoratul in sociologie la Stanford University. A ajuns in Statele Unite direct din Ploiesti si crede in sansele studentilor romani de a ajunge departe daca sunt hotarati. Vrea sa afle de ce intr-un sistem capitalist exista si oameni care nu asteapta recompense si, e de parere ca sistemul de invatamant din Romania este bun atata timp cat mai rezista oamenii din el. CampusNews l-a urmarit pe Bogdan la targul international RIMME si a aflat cum arata America prin ochii unui roman.

Din spatele standului Stanford, un tanar maruntel, cu parul lasat peste urechi si zambet larg le explica, entuziast, studentilor care este diferenta dintre doctoratul din Romania si cel din SUA. Vorbeste de 3 ore si nu pare obosit. Gesticuleaza mult, isi misca degetele, le impreuneaza, le indoaie, creeaza diverse forme si, in acelasi timp, nu-si scapa interlocutorii din ochi. Are multe de spus si nu are aerul unui atotstiutor si nici pretentii de model de urmat - pur si simplu isi spune povestea.

In Romania este o societate in care increderea dintre oameni este foarte mica

CampusNews: Ce presupune lucrarea ta de cercetare de la Stanford University?

Bogdan State: Sunt in primul an, cel care are rolul unui master, si studiez sociologia in general, urmand sa imi aleg niste arii mai specifice pentru lucrarea de cercetare. Ma intereseaza sociologia economica, teoria organizatiilor, psihologia sociala, metodele, nu stiu exact asupra careia ma voi decide. In acest moment am un proiect cu "couch surfing", este o retea internationala de ospitalitate si au adunat o baza de date foarte buna, la care speram sa dobandim acces.
Bogdan State
Bogdan State
Foto: CampusNews

M-am intalnit cu fondatorul site-ului si speram sa ajungem la o intelegere. As vrea sa studiez de ce devin oamenii loiali fata de o organizatie, fata de miscare si de ce, cand rational ar fi ca oamenii sa nu faca nimic pe degeaba, ei fac o multime de chestii din care nu le iese nimic. Si de ce in alte cazuri nu se intampla asa. Uite, de exemplu , in Romania, unde auzi foarte des: "si mie ce-mi iese?". E o problema foarte veche, n-am sa o rezolv eu, dar sper macar sa aduc ceva nou.

Lucrez pentru o profesoara a carei arie de cercetare este increderea, fac parte dintr-o echipa care se ocupa de jocuri de incredere in conditii de schimb, diverse tipuri de schimb - voluntar, negociat - si as vrea sa extindem respectivul experiment in Romania, pentru ca este o societate in care increderea dintre oameni este foarte mica; cel putin comparativ cu Statele Unite. Vrem sa vedem daca ideea asta de incredere generala are vreo influenta asupra modului in care oamenii percep schimbul si asta ar avea aplicatie, daca stai sa te gandesti la modul in care functioneaza economia in Romania si modul in care functioneaza in Statele Unite.

E riscant pentru cariera sa devii un specialist pe Romania; din pacate, astia nu prea se cauta

Am crescut intr-o perioada in care toata lumea se plangea de coruptie si ciudat e ca tocmai cei care se plangeau alimentau sistemul si nu vreau sa ii invinuiesc pe ei. Altfel nu iti poti duce viata in tara asta. Dar trebuie sa fie ceva dincolo de cine conduce tara, eu cred ca e vorba de ceva in societatea asta. Nu ma refer la "poporul" roman pentru ca din punctul meu de vedere este gresit sa spui ca exista asa ceva, dar de o societate e logic sa vorbesti.

E si o chestie riscanta pentru cariera sa iti alegi sa studiezi Romania, o sa devii un specialist pe Romania si, din pacate, astia nu prea se cauta. Pe de alta parte, nici nu mi se pare atat de interesant sa te axezi pe o anumita arie geografica sau o tara si nici chiar pe un subiect. Mai degraba mi se pare interesant sa te axezi pe o intrebare care poate fi pusa, de exemplu, la fel de bine, si in SUA si in Romania. Si eu cred ca asta incearca sa faca sociologia. Asta este parerea mea, am descoperit ca vreau sa fac sociologie acum trei ani si, daca cineva care face treaba asta de 30 de ani, crede ca am reprezentat gresit, atunci imi cer scuze.
Bogdan State
Bogdan State
Foto: CampusNews

Am fost privit ca un elev mediocru de bun

CampusNews: Cum arata viata ta inainte de 2005, cand ai facut mutarea internationala?

Bogdan State: Nu pot sa spun ca am avut o viata rea inainte de 2005. Provin dintr-o familie mijlocie, iar din punct de vedere scolar pot sa spun ca nu mi-a zis nimeni niciodata ca sunt prost, dar pe de alta parte nu cred sa fi primit vreodata la scoala mesajul ca as avea potential sa ajung la Stanford sau alte chestii de genul asta. Am fost privit ca un elev mediocru de bun. E drept ca eram la cel mai bun liceu din Ploiesti cand am aplicat, la "Mihai Viteazul", dar nu pot sa spun ca am reusit vreodata sa ma remarc. Mi-aduc aminte ca in gimnaziu imi placea foarte tare informatica si eram privit ca o tanara speranta si apoi am mers la liceu, la informatica intensiv, si mi-am dat seama ca gandirea mea nu era potrivita aceleia de programator, la modul in care altii se pricepeau mai bine, aveau o minte mai matematica si reuseau sa rezolve problemele de programare, de algoritmica, mult mai eficient. Si eu pot sa le rezolv, doar ca am alta gandire.

Oamenii nu lucreaza din cauza maretului sistem romanesc, ci impotriva lui

Marea problema a sistemului de invatamant din Romania este ca nu cunoaste decat un singur tip de minte si a fost proiectat, pe sistemul sovietic, sa pregateasca ingineri. Amandoi parintii mei sunt la origini ingineri si stiu cum gandesc inginerii si nu e nimic gresit in a gandi si a vedea lucrurile asa, dar, pe de alta parte, mai ai nevoie si de alti oameni intr-o societate. Parerea mea e ca sistemul asta e foarte bun cand vine vorba de mate, fizica si mai e bun atata timp cat sunt oamenii din sistem; nu e noutate ca e meritul exclusiv al oamenilor. Si oamenii nu lucreaza din cauza maretului sistem romanesc, ci impotriva lui.

Cam asta era viata mea inainte de 2005. Dupa ce am terminat liceul mi-am luat un an liber, lucru care a fost vazut foarte rau de multa lume si stiu asta, a fost actul meu de rebeliune. Stiu care e gandirea: "Dom'ne, daca nu te duci la facultate imediat dupa liceu, atunci te-ai ratat!". Am avut si norocul ca in anul meu s-a terminat cu armata obligatorie si am avut si optiunea asta, ca altfel armata ma manca. In anul liber mi-am facut aplicatiile, mi-am dat SAT-urile, a fost o perioada foarte stresanta pentru ca stiam ca mi-am asumat un risc.
La sesiunea de interviuri
La sesiunea de interviuri
Foto: CampusNews

CampusNews: De ce te-ai decis sa pleci?

Bogdan State: Am fost la un campionat international de dezbateri in 2003 si am cunoscut acolo niste elevi de la un liceu din New York, de la Hunter College, unul dintre cele mai bune licee din lume, si am ramas foarte surprins pentru ca si eu aveam aceleasi idei preconcepute despre americani ca majoritatea europenilor. Unul  dintre ei, cu care am tinut si legatura, studiaza acum filozofia la Berkeley, era cu doi ani mai mic decat mine si mi-am dat seama ca stie mult mai multe decat mine, in conditiile in care eu aveam reputatia de enciclopedie ambulanta. Si nu neaparat la nivel de informatie, dar se pricepea sa faca lucruri mult mai bine decat mine.Vorbea mult mai bine decat mine, era un mult mai bun orator in dezbateri si mi-am dat seama ca trebuie sa fie ceva cu sistemul de invatamant american si am inceput sa ma informez mai bine.

Dupa ce am terminat aplicatiile, ma resemnasem cu ideea ca n-o sa plec nicaieri

In clasa a XI-a eu nu credeam ca o sa ajung acolo. Am comandat pe internet niste brosuri de la diverse scoli, mai mult la intamplare, ma gandeam sa dau la Drept si la ASE, nu mai stiu ce idei aveam pe vremea aia. M-am hotarat pur si simplu, mai ales dupa o vizita in Regie, intr-o vreme in care caminele erau  jalnice si ma gandeam ca eu chiar vreau sa invat ceva si cum as putea invata asa.

Mai ales ca aveam exemplul fratelui meu, care acum e om de afaceri, insa pe vremea aia era student la Constructii si mai pica asa cate doua-trei examene, pe principiul "primii sase ani e grei pan-ajungi in anul III"; aveam asa o idee despre cum se invata in una dintre cele mai serioase facultati din Romania. Alex Ghita, chiar organizatorul acestui targ, este unul dintre oamenii pe care i-am admirat si ii admir cel mai mult. Cand a venit momentul sa iau decizia in acest sens, el m-a sustinut si mi-a explicat de ce faceam ceea ce trebuie. Pentru asta ii voi multumi toata viata.

Pana la urma mi-am gasit curajul sa fac pasul asta si sa plec si a fost pana la urma un risc. Dupa ce am terminat aplicatiile, ma resemnasem cu ideea ca n-o sa plec nicaieri, asta vine si din firea mea. Pana la urma m-am trezit ca am fost acceptat la patru universitati, dintre care am ales Amherst College.

Am avut norocul ca ai mei au facut niste eforturi si m-au ajutat sa plec, au fos totusi niste bani dati pe toate testele alea, vreo mie si ceva de dolari. Am dat SAT-urile dupa BAC, o vara am invatat pentru ele, cu abnegatie si dintr-o obsesie, daca vrei, pana am ajuns la 1600 - scorul maxim la testele pregatitoare. Treaba a fost ca la examen nu am luat 1600, ca am gresit o intrebare sau ceva, am luat 1580.
 
Aveam exemplul fratelui meu, care acum e om de afaceri, insa pe vremea aia era student la Constructii si mai pica asa cate doua-trei examene, pe principiul "primii sase ani e grei pan-ajungi in anul III.
 
 
Bogdan State

CampusNews: A contat faptul ca ai participat la concursuri internationale de dezbatere?

Bogdan State: Da, asta stiu si de la cei care se ocupa de admitere acolo, dezbaterile au fost un punct important, toata aprecierea pentru ARDOR, pentru Asociatia de Educatie Sociala din Ploiesti. Si a mai fost o chestie: in timpul liceului am ajutat la fondarea unei organizatii neguvernamentale. Noi aveam un club de dezbateri in Ploiesti si vroiam sa facem rost de sponsorizari, aveam nevoie de o forma legala. Un lucru destul de dificil, nu stiu ce m-a apucat sa-mi iau eu in sarcina treaba asta, probabil ca vroiam sa fac ceva. Nu de unul singur, am fost mai multi implicati, printre care si Alex, care e acum presedinte la Educativa, si o alta colega de-ale mele care e acum avocata in Ploiesti. Ne-am ocupat noi de forme, de tot, eram pe val in momentul ala, ajunsesem sa stiu pe de rost Ordonanta 26/2000. Poate pare ridicol acum, insa m-a ajutat foarte mult.

Europenii se tem ca zambetele americanilor sunt false, dar chiar si asa, macar ne ajuta sa traim mai bine unii cu ceilalti

CampusNews: Care a fost primul lucru care ti-a atras atentia cand ai ajuns in SUA?

Bogdan State: Cred ca amabilitatea oamenilor si e ciudat pentru ca la inceput am locuit intr-o zona unde, dupa ce am locuit mai multa vreme, lumea a inceput sa mi se para chiar morocanoasa si un pic nepoliticoasa. Am locuit in New England, o zona considerata mai europeana, si dupa un timp, lumea mi s-a parut posomorata. Oricum, spre deosebire nu de Romania, ci de Europa in general, oamenii sunt mult mai zambitori in America. Europenii se tem cel mai tare ca zambetele alea sunt false, dar chiar si asa, macar ne ajuta sa traim mai bine unii cu ceilalti.

Cat priveste universitatea in sine, m-a uimit cat de usor puteai sa faci ceva acolo. In Romania, daca deviezi un pic de la parcursul pe care trebuie sa il faci si iesi un pic in evidenta, atunci esti pus la locul tau foarte rapid. Aici am avut foarte multe proiecte care ieseau din tiparele obisnuite, chiar si intre doua cursuri, am luat cursuri de master si mi-am transferat creditele la licenta. In general, daca ai o idee si poti s ao argumentezi, poti obtine orice aprobare foarte usor.
 
SUA e o tara complicata, la fel cum multe alte tari sunt complicate. Din pacate, nu este perfecta si, daca te uiti la sistemul lor de guvernare din acest moment, functioneaza doar un pic mai bine decat cel din Romania. Mai ales daca te uiti la California, care este un stat blocat in momentul de fata.
 
 
Bogdan State

CampusNews: Exista visul american sau este doar un simplu cliseu?

Bogdan State: Ce este visul american? Am avut un curs in timpul colegiului in care am incercat sa definim visul american si concluzia a fost ca exista multa visuri americane. Daca te referi la "America - tara tuturor posibilitatilor", sigur ca este un cliseu. Da, e adevarat ca poti sa faci bani din orice acolo, insa SUA e o tara complicata, la fel cum multe alte tari sunt complicate. Din pacate, nu este perfecta si, daca te uiti la sistemul lor de guvernare din acest moment, functioneaza doar un pic mai bine decat cel din Romania. Mai ales daca te uiti la California, care este un stat blocat in momentul de fata.

As putea vorbi la nesfarsit despre America si nu cred ca este o tara despre care sa se poate face generalizari, asa cum multi fac, pentru ca e o tara compusa din foarte multe spatii, foarte multe locuri care pot fi extrem de diferite unele de celelalte. Uite, in Pioneer Valley, in Amherst, in Western Massachusets, pe raul Connecticut , sunt niste peisaje superbe, e o cultura aparte si e cunoscuta pentru ca detine foarte multe librarii si evenimente culturale. Zona San Francisco Bay Area, unde locuiesc acum, este oarecum asemanatoare ca specific, dar are, bineinteles suplimentar si Silicon Valley, un fenomen economic absolut unic. Un oras precum New Orleans ar fi complet diferit de ambele, desi cultural este cel putin la fel de bogat.

Daca cineva vrea sa inteleaga cu adevarat ce este America, ar trebui sa asculte "This American Life", pe NPR

Eu am facut istoria Americii si stiu ca foarte multa lume spune ca America nu are istorie. Spre deosebire de Europa, unde istoria e foarte indepartata, acolo istoria e inca vie si daca cineva vrea sa inteleaga cu adevarat ce este America, ar trebui sa asculte, dupa parerea mea, "This American Life", pe NPR, postul national de radio, si care explica cel mai bine cum stau lucrurile acolo. Cred ca daca cineva ar asculta emisiunea asta si-ar da seama ca multe dintre lucrurile pe care le gandeste despre SUA sunt gresite. Ceea ce se crede in Romania despre America este, in mare parte, rezultatul unei gandiri dezvoltate pe unele clisee de genul:"America este o tara de grasi prosti" sau "America e o tara in care toata lumea e bogata" sau "americanii sunt rasisti" sau ca acolo e Sodoma si Gomora.

In Marea Britanie se pune mai putin accent pe contactul dintre student si profesor

CampusNews: Ai incercat si sistemul britanic si sistemul american - care ar fi diferentele?

Bogdan State: Sistemul britanic este chiar undeva la mijloc intre sistemul continental European si cel American. As putea spune ca, spre deosebire de America, in Marea Britanie se pune mai putin accent pe contactul dintre student si profesor, dar impresia asta este probabil si un rezultat al studiului meu la LSE, o universitate cu foarte multi studenti fata de cat profesori au.
 
In Marea Britanie tot anul nu predai aproape nimic pentru nota finala, ci astepti pana la un examen, care de obicei conteaza pentru aproape intreaga nota de la curs.
 
 
Bogdan State

Poate alta ar fi comparatia daca m-as uita la o universitate americana de stat si Oxford sau Cambridge, de exemplu. Evaluarea este foarte diferita: in SUA functioneaza evaluarea continuua, unde la fiecare doua-trei saptamani ai de predat ceva pentru nota. In Marea Britanie tot anul nu predai aproape nimic pentru nota finala, ci astepti pana la un examen, care de obicei conteaza pentru aproape intreaga nota de la curs. Altfel este foarte greu, dupa cum ai observat deja, sa faci o comparatie corecta intre sisteme, pentru ca gradul de variabilitate al universitatilor individuale este intr-adevar foarte mare.

CampusNews: Cum ti s-au parut studentii pe care i-ai intalnit in Romania?

Bogdan State: Am intalnit o groaza de oameni promitatori si sper ca am reusit sa le dau niste informatii. Exista si oameni care nu pot beneficia de pe urma informatiilor pe care le-am adus pentru ca pur s simplu nu stiau ce vor si asta e de asteptat, dat fiind ca a fost un eveniment deschis pentru toata lumea. Rolul meu aici este de a asigura accesul la informatie si cred ca am intalniti cativa oameni pe care i-as putea vedea foarte bine la Stanford si, din punctul asta de vedere,ma bucur ca am venit si ca am putut sa le ofer niste informatii.
Citeste mai multe despre     |   |   |   |   |   |   |   |   | 

  
9341 vizualizari
  • 0 (0 voturi)    
    bravo (Joi, 18 martie 2010, 20:10)

    brain [anonim]

    Un tip fain care stie sa se exprime bine...Bravo man..frumos expus si multumiri pentru energia de care ai dat dovada.
  • 0 (0 voturi)    
    comparatii (Joi, 18 martie 2010, 20:25)

    Adi [anonim]

    Mai lasati-o atata cu comparatii intre sistemele din Romania si ce e in Vest. Toata lumea vrea sa se schimbe asa peste noapte totul; am iesit de 20 de ani dintr-o perioada cumplita a istoriei noastre, in care am fost efectiv decapitati ca natie. Universitatile alea din Vest au cateva sute de ani in spate, nu s-au facut asa peste noapte cele mai bune din lume.
    Ati vrea ca sa ii tragem pe linie moarta pe astia mai batrani de 45 de ani din universitati si sa vina profesori tineri din cei care au studiat afara? Si cati vor veni? 10, 20 maxim? Toti vorbesc, dar nici unul nu se intoarce daca e sa zicem ca de maine ne apucam de treaba.
    Mentionez ca am facut facultate in Romania, master si doctorat in Vest si lucrez in Vest acum; deci nu vorbesc pe langa...
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 10:21)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui Adi

      Adi - n-am spus niciodata ca as vrea sa ii "trag pe linie moarta" pe cei peste 45 de ani, sau sa ma erijez in reformatorul sistemului de invatamant din Romania. Am dorit doar sa descriu problema asa cum stiam mai bine, si nu neaparat sa dau prescriptii. De asemenea, personal nu (mai) cred in "marea intoarcere," desi candva lucram chiar pentru acest obiectiv. Din punctul meu de vedere, schimbarea tine de sistem si nu neaparat de oameni.
  • +1 (1 vot)    
    comentariu... (Joi, 18 martie 2010, 20:54)

    anonim [anonim]

    Un singur comentariu: nu ingineri, ci economisti "pregateste" sistemul romanesc. Daca ar pregati ingineri ar fi bine... Faptul ca nu toti inteleg legile fizicii si demonstratiile matematice nu inseamna ca trebuie sa-i condamnam pe cei care le aplica in practica, pe cei care au dat un sens teoriilor matematice... Cred ca sunt mai multi ingineri capabili "sa filozofeze" si sa insire cuvinte decat sociologi cababili sa priceapa cum functioneaza motorul unei masini!
    • 0 (0 voturi)    
      ? (Joi, 18 martie 2010, 23:01)

      anonim2 [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Nu mi s-a parut ca omul i-a condamnat pe cei care "inteleg legile fizicii si demonstratiile matematice", ba chiar dimpotriva!

      Cred ca ce a vrut el sa spuna si nu ai inteles tu e ca este normal sa existe mai multe viziuni si moduri de gandire intr-o societate....
    • +1 (1 vot)    
      ai dreptate (Vineri, 19 martie 2010, 5:18)

      crap [anonim] i-a raspuns lui anonim

      in inginerie s-au dus multe varfuri ale liceelor de mate-fiz., cu un nivel intelectual deosebit. am avut doi colegi care au ales sociologia si psihologia, de niveluri discutabile. daca romania ar scoate pe banda ingineri buni, ar trebui sa fie o mandrie pentru noi. multe din cartile tari din vest de teoria controlului fac un gen de istorie la inceput despre dezvoltarea domeniului, si m-a frapat mereu respectul enorm pe care'l poarta americanii specialistilor rusi; practic orice comparatie era intre nivelul american si cel sovietic. asta spune multe despre nivelul unui sistem, iar noi am avut unul destul de bun, mult peste mediocritatea practicata in vest. sa fii acceptat la o uiversitate afara nu e nicio scofala, trebuie sa ai examenele luate cu note destul de bune, asta-i tot, nu-ti cere nimeni sa fii exceptional. aa, daca ar fi vorba despre princeton sau harvard, as mai spune, dar altfel nu, sunt multe universitati si multe oportunitati, numai vointa sa depui efortul trebuie s-o ai.
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 10:27)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Celor ce mi-au imputat desconsiderarea inginerilor. Nu degeaba am mentionat ca amandoi parintii mei au la baza aceasta profesie: departe de mine sa desconsider o categorie de oameni atat de larga. Ce spuneam insa este diferit. Romania a produs si mai produce inca (sper) ingineri si specialisti in stiinte naturale de calitate. Din pacate insa, nivelul este mai scazut in stiintele sociale si in "umanioare" (cum inteleg ca se traduce in romana "humanities"). Un sistem educational echilibrat trebuie sa poata sa converseze la nivel global in toate disciplinele, nu doar in cele reale. Asta era ideea mea, si categoric nu am nimic cu inginerii.

      Pe de alta parte, observatii de genul "Cred ca sunt mai multi ingineri capabili <<sa filozofeze>> si sa insire cuvinte decat sociologi cababili sa priceapa cum functioneaza motorul unei masini!" releva ce este gresit in modul de gandire al intelighentiei tehnice, din Romania si nu numai. Scopul stiintelor sociale nu este sa "filozofeze" ci sa descrie societatea. Si nu este un lucru usor. Unul dintre cei mai mari sociologi americani, Harrisson White, a terminat la putin peste 20 de ani un PhD in fizica, dupa care a spus el ca voia sa faca si ceva "complicat" si a facut un al doilea PhD in sociologie. Tind sa ii dau dreptate ca studiul societatii, facut cum trebuie, este poate cel mai complicat lucru. Spun asta nu pentru a face comparatii, ci pentru a ataca un pic ideea conform careia ceea ce facem noi este pur si simplu sa "insiruim cuvinte.” Si eu pot sa ma hazardez cu explicatii despre functionarea unui motor, ca doar am facut si ceva fizica la liceu. Dar bineinteles ca inteleg procesul mult mai prost ca un inginer, pentru ca nu am petrecut cinci ani studiind asta. Dar acelasi lucru se aplica si celor care studiaza societatea.
      • 0 (0 voturi)    
        o mica observatie (Vineri, 19 martie 2010, 16:07)

        crap [anonim] i-a raspuns lui Bogdan

        probabil lui HW i-a placut statistica si a vrut sa vada daca ajunge un al doilea Harry Seldon. Mai exista si posibilitatea ca si-a dat seama ca PhD-ul lui in fizica nu e garantul unei contributii care sa'l faca sa intre in istorie (cele mai luminate minti ale stiintei au fost mereu in fizica, fie ca au fost la baza matematicieni sau fizicieni), dar ca daca ataca cu intelectul lui un domeniu ca sociologia, va face ravagii.. :)) ceea ce a si facut, se pare. iti dau un sfat: du-te la mensa si da examenul in engleza; iei peste 150, ar merita sa vii inapoi si sa te bucuri de ajutor sa pui bazele la ceva; nu treci (nu devii membru), poate ar trebui sa te reevaluezi fata de "intelighentia" tehnica. si mai e ceva: doxa e doxa si'n sant se traduce si cu "cine e doxat e doxat la toate"
        • 0 (0 voturi)    
          Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 17:14)

          Bogdan [anonim] i-a raspuns lui crap

          Asta este un comentariu oarecum insultator disciplinei pe care o reprezint. Sociologia este o stiinta, chiar daca una ce studiaza un subiect foarte complex. Nici medicina la inceput nu era foarte "stiintifica;" multe lucruri au trebuit sa aiba loc pana ca metoda stiintifica sa poata fi aplicata cu totul si acolo. Asa si cu toate stiintele sociale - sufera nu pentru ca nu sunt "minti luminate" in ele, ci pentru ca de-abia acum incepem sa avem suficiente date si sa avem capacitatea computationala de a decoda interactiile sociale.

          Cat priveste reprosul tau fata de HW, mi se pare meschin. Omul era un "geniu," daca vrei sa-i zici asa. Adica el plecase la colegiu cand avea 14 ani. Daca un om ca el ar fi facut o asemenea schimbare absolut mercantil (pentru ca vezi doamne, numarul de prosti din sociologie era mai mare ca in fizica), atunci nu stiu ce sa mai spun...

          Nu mai pentru a combate ideile astea, chiar o sa dau MENSA, cand voi avea timp in viitor. Desi o spun de acum ca nu "geniul" te face un bun cercetator in primul rand, ci o combinatie de curiozitate si multa, multa munca.

          Credeam ca atunci cand mi-am dat SAT-urile si am luat un scor ce ma plasa in primul procent la ambele probe toate contestarile astea pe principiul "tu nu esti supradotat, n-ai ce cauta aici" se vor termina. Dar vad ca trebuie sa ma intorc in Romania, dupa ce am muncit cinci ani de zile ca sa mi se reaminteasca mentalitatea asta... frumos, ce sa zic. Speram ca tot acest ridicol mod de a gandi sa se fi atenuat, pentru ca face numai rau atator copii care ar putea mult mai mult, dar carora li se transmite prin toate canalele ca sunt mediocri, ca nu sunt "doxa." Give me a break.
          • 0 (0 voturi)    
            haida de! (Vineri, 19 martie 2010, 20:42)

            crap [anonim] i-a raspuns lui Bogdan

            cred ca ti se pare. poate am pus problema mai nedelicat, dar ai avut tu insuti niste remarci vag peiorative, gen 'intelighentia tehnica'. Harry Seldon ca personaj de fictiune isi aduce contributia geniului sau matematic la aducerea sociologiei mai aproape de conceptul de stiinta exacta; de aici si speculatia umoristica ca HW intentiona sa devina un Harry Seldon. asta subliniaza importanta stiintelor exacte puternic matematizate, precum si importanta domeniului sociologiei. dupa aia ti-am recomandat mensa nu ca sa rad de tine, ci ptr ca rezultatul care poate fi pozitiv e inca o dovada in plus ca ai aptitudini exceptionale - supradotat nu inseamna ca esti un calculator, ci ca creierul este si puternic intuitiv, ajungi la concluzii si solutii corecte fara neaparat a avea toate datele. cuplat cu potentialul in cercetare dovedit in studii, ai merita tot ajutorul sa incepi ceva deosebit. iar ultima remarca se leaga, doxa te face sa excelezi fara efortul celorlalti in mai tot ce te intereseaza. precum vezi e vorba si de interpretare.. oricum ar fi, nu mai subestima 'intelighentia tehnica', ca ea e cea care a realizat progresul omenirii de la inceputurile ei..
          • 0 (0 voturi)    
            Problema e alta... (Vineri, 19 martie 2010, 23:40)

            Sorin [anonim] i-a raspuns lui Bogdan

            Medicina, ca si ingineria sau fizica, se raporteaza la realitati concrete: greseala costa imediat, si chiar foarte mult.
            Sociologia mai are pana la "taisul" necrutator si permanent al experientei imediate si directe.
            Altminteri, eu personal nu desconsider sociologii "by default". Azi in Romania cei mai slabi elevi merg spre facultatile reale, in medie.... asa imi pare.
            • 0 (0 voturi)    
              Concluzie... (Duminică, 21 martie 2010, 20:59)

              anonim [anonim] i-a raspuns lui Sorin

              N-am crezut ca ies atatea scantei de la un simplu comentariu... Haideti sa-i uram succes baiatului, mai are cativa ani pana isi va termina doctoratul... Adevarul cu inginerii si sociologii (fie ei rusi, romani sau americani) e undeva la mijloc... Si nici macar nu ne priveste pe nici unii dintre noi... Greseala e de partea celui care a dat titlul acestui interviu. Caci Bogdan are destule idei sanatoase si recitind intregul articol, nu cred ca acest titlu sintetizeaza continutul interviului... Deci sa lasam baiatul in pace sa-si faca treaba cu mandrie acolo unde vrea el. SUCCES!
  • -1 (1 vot)    
    felicitari (Joi, 18 martie 2010, 21:33)

    studenta sociologie unibuc [anonim]

    se vede ca experienta de care ai avut parte in afara ti-a extins viziunea despre viata , e bine ca impartasesti aceasta experienta si cu ceilalti!
    cred ca multi studenti de la sociologie , ar dori sa aiba o discutie cu tine despre ce se face afara diferit de ce facem noi aici in umilele noastre universitati, asa ca acest lucru ar suna ca o invitatie la dezbatere cu studentii romani din fac de sociologie in special..
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 10:41)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui studenta sociologie unibuc

      Multumesc frumos pentru cuvintele tale. Sunt doar in primul an la doctorat insa, si nu as dori sa par lipsit de respect pentru respectiva institutie, desi personal pot sa spun ca, desi exista exceptii, nu am descoperit multa sociologie venind din Romania care sa fie racordata la dialogul academic global din disciplina. Daca doresti sa discutam mai pe larg, emailul meu este numele meu complet, legat at gmail punct com.
  • 0 (0 voturi)    
    bravo (Vineri, 19 martie 2010, 2:00)

    joe the plumber [anonim]

    Felicitari pentru Stanford. UMass e o scoala medie.
    In rest, as mai lucra putin la resume, pentru ca ai putea jigni daca aplici pt un job aici. De exemplu, e superfluu / redundant / idiotic sa exprimi "Current Grade Point Average 4.0 (maximum), no grade lower than a full A", si ar fi suficient sa spui "GPA: 4.0".

    Daca te-as intervieva pentru un job,te-as intreba "so, how many B- grades did you get?" ...
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 10:43)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui joe the plumber

      Respectivul CV a ajuns pe site dintr-o gresala. Nu aveam de gand sa imi expun chiar mediile pe CV-ul din articol – respectivul era chiar dintr-o aplicatie depusa in timpul facultatii, in Anglia, unde sistemul american nu e chiar atat de cunoscut.
  • 0 (0 voturi)    
    ingineri?! (Vineri, 19 martie 2010, 8:17)

    Catelu [anonim]

    1. Invatamantul sovietic este de calitate foarte buna. Nu cred ca regimul politic a avut vreun merit, s-ar putea sa fie mai degraba Dostoievski si Tolstoi. Dar cand ai de facut un comentatiu la Sadoveanu sau la Cehov trebuie sa admitem ca nu e la fel.
    2. Invatamantul nostru din pacate produce mai multi experti in relatii economice internationale si in studii de integrare euroatlantica decat ingineri. Iar 90% din expertii astia lucreaza ulterior ca salesmen.
    • 0 (0 voturi)    
      "specialisti" (Joi, 25 martie 2010, 1:54)

      Adi [anonim] i-a raspuns lui Catelu

      Exact, universitatile romanesti produc pe banda rulanta specialisti relatii internationale si integrare euroatlantica... Romania, din fericire, s-a integrat deja in lumea euroatlantica; de acum trebuie sa si devenim competitivi in lumea asta. Dar toti fug ca naiba de disciplinele tehnice, nimeni nu mai vrea sa fie inginer. Eu mi-am incheiat studiile superioare si lucrez in Germania si sunt fascinat de cum tara asta in fiecare domeniu se bate sa fie cea mai competitiva. Si pana acum cateva luni am fost zeci de ani lider mondial la valoarea exporturilor (depasiti acum de China, ce sa faci...). Asta fara sa avem resursele si adunatura de genii din US, ceea ce spune multe.. Si Romania trebuie sa invete rapid ca trebuie sa aiba foarte buni ingineri, oameni care inoveaza, dezvolta noi tehnologii, creaza produse cu valoare adaugata mare etc etc. As vrea sa vad ca se intorc cativa romani din Redmonton, Toronto, Silicon Valley si inoveaza ceva in Romania si numai ne laudam cu ce studenti pleaca la studii in Vest...
  • 0 (0 voturi)    
    BRAVO (Vineri, 19 martie 2010, 9:31)

    elenadornea [anonim]

    Bravo Bogdan!
    Nu stiu de ce, dar ma simt si eu mandra cand iti citesc comentariile. Esti un tip destept care ne faci cinste. Cu siguranta o sa mai auzim de tine pe viitor.
  • 0 (0 voturi)    
    Si pt. non-studenti? (Vineri, 19 martie 2010, 11:37)

    irina [anonim]

    Felicitari, Bogdan, si doresc sa iti transmit aprecierea mea pt. dorinta de a ajuta studentii romani. Cu siguranta ma simt mandra de tine, ca si compatriot al meu.
    Eu nu mai sunt studenta, insa sunt interesata de acest domeniu - sociologia, psihologia sociala, dezvoltarea comunitatilor umane, etc. Mai ales ca se leaga bine de domeniul meu- marketing.
    So, desi sunt mai batraioara decat tine sunt ascutita la minte si receptiva, asa ca te-as ruga sa imi recomanzi si mie ceva lecturi in domeniul asta, nu trebuie sa fie carticele de popularizare a stiintei ;-)
    Cu stima si sper sa mai aud de tine,
    irina
  • 0 (0 voturi)    
    Vorbe mestesugite (Vineri, 19 martie 2010, 12:09)

    Stelian [anonim]

    Poate se va intoarce candva si va fi om de baza la "tocsourile" de la OTV, B1TV, Antena3, Realitatea. Din pacate asta nu va schimba cu nimic viata noastra, americanii vor face in ritm lent autostrazi la preturi exorbitante si noi o sa ne uitam, pentru ca , nu-i asa , trebuie sa incurajam stiiintele sociale.
    Pentru ca sa poata el filozofa nestingherit , cateva milioane de ingineri lucreaza pentru prosperitatea societatii americane.
  • 0 (0 voturi)    
    incredere (Vineri, 19 martie 2010, 12:29)

    dan [anonim]

    Daca vrei sa intelegi cum functioneaza increderea intr-un sistem gen couch-surfing, fa-ti cont si participa activ, vei afla multe. Participa la un summer-event organizat de ei, ai sa intelegi si mai multe. Couch-surfing are multi membri in RO, chiar daca traim intr-o societate in care increderea intre oameni este foarte mica, asa cum zici. Asta cum iti explici?

    Cat despre "e gresit sa spui ca exista poporul roman", chiar nu inteleg ce vrei sa spui. Ma asteptam la mai mult de la unul ca tine, pasionat de stiinte sociale si suficient de ambitios sa ajunga la Stanford.

    Chiar asa, de ce Stanford si nu Berkeley?
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 12:42)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui dan

      Multumesc de sugestie, bineinteles ca sunt membru al Couchsurfing, chiar de acum cinci ani. Chiar am in plan sa particip activ la miscare/organizatie, si sa incep cu o etnografie vara asta.

      Cat despre existenta oricarui popor, aici e o chestie mult mai complexa, pe care nu o pot aborda intru totul intr-un comentariu. Ce vreau sa zic e urmatorul lucru: un "popor" nu e altceva decat un construct social. In vorbirea comuna, acest construct este reificat (adica este considerat a fi un agent, un subiect, cand nu este altceva decat un lucru imaginat de noi). De aceea spun ca nu exista popoare (si nu doar cel roman), intr-o realitate dincolo de vorbirea comuna. In mare ideile mele se aliniaza celor expuse de Benedict Anderson in "Comunitati Imaginate" (Imagined Communities).

      Cat despre Stanford vs. Berkeley, chiar am avut de facut alegerea asta. Eu sunt interesat in principal de subiecte unde sociologia cantitativa este mai relevanta, si Stanford este foarte buna pe acest tip de metodologie, pe cand Berkeley este excelenta pe sociologie calitativa. Categoric si resursele au fost o problema, pentru ca Berkeley era amenintata anul trecut deja de multe reduceri bugetare, de care mie ca student international mi-era frica in primul rand.
      • 0 (0 voturi)    
        Popoarele exista! (Vineri, 19 martie 2010, 23:58)

        Sorin [anonim] i-a raspuns lui Bogdan

        chiar daca sunt pe cale de disparitie in US si UK...
        Daca mergi prinEuropa, si stai mai mult,
        ai sa intelegi ca ai de-a face cu popoare
        (ce se raporteaza la trecut, nu doar la prezent, cum ar face-o o "societate").
        As spune ca un popor e unit de multe elemente nerationale (stramosi, limba, obiceiuri, religie) pe cand o societate se bazeaza mai mult pe necesitatile zilei.
        Opinia unui necunoscator,.. Dar un lucru e sigur: te lansezi in privinta popoarelor in afirmatii (poporul e doar un "construct social") fara acoperire - ai si componente genetice/etnice, istorice,religioase, lingvistice. De pilda, rusii nu s-au schimbat chiar atat in esenta lor, desi au trait intr-o societate mult schimbata 70 de ani. Argumente simple...
        Ciudat ca o persoana cu formatie reala si raportare la experiment/predictie (nu doar "descriere", care-mi pare doar rafinarea unor notiuni de bun-simt) trebuie sa-ti aminteasca de substratul "existential"...
  • 0 (0 voturi)    
    cel mai bun... (Vineri, 19 martie 2010, 12:37)

    Sandokan [anonim]

    ...liceu din Ploiesti nu e "Mihai Viteazu", e Caragiale.

    In privinta sociologiei, am parerea ca e una din disciplinele acelea care produce "pe banda" analisti de toate categoriile, dupa tipic occidental, care apar pe la televiziuni, prezic ceva si astfel se umple programul stirilor de seara.
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 19 martie 2010, 12:48)

      Bogdan [anonim] i-a raspuns lui Sandokan

      Okay... asta cu cel mai bun liceu e prea putin relevanta. Intotdeauna au fost la paritate, si personal am crezut ca desi a fost cel mai bun atunci cand am intrat eu, cand am terminat ma gandeam ca mai bine arata Caragiale. Dar chiar n-are nici o importanta.

      E foarte bine ca ai pareri despre sociologie, categoric nu ducem lipsa de opinii. Rolul unui sociolog adevarat nu este sa apara la televizor, la fel cum nici asta nu e rolul unui inginer sau economist. Rolul disciplinei asteia este, cum spuneam, descrierea metodica a societatii. Descrieri, nu preziceri, si nici prescriptii, atat poate face cineva care se considera om de stiinta. Categoria de "analist politic" are prea putin legatura cu stiintele sociale, si crearea acestui tip de "expert" nu reprezinta sub nici o forma misiunea acestei discipline (sau a oricarei alteia).
  • 0 (0 voturi)    
    Amintiri (Vineri, 19 martie 2010, 15:10)

    dp [anonim]

    Draga Bogdan,
    Mi-a facut mare placere sa citesc articolul despre tine si comentariile tale amabile si documentate, chiar la intrebari evident 'acre'.
    In primul rind, felicitari pentru ce ai facut si realizat - se vede din ce spui si din CVul tau ca ai o 'flacara' de cercetator si iti doresc sa iti ramina mereu la fel de vie.
    In al doilea rind, iti scriu pentru ca articolul tau mi-a trezit nostalgii de pe vremea cind (acum mai multi ani decit as vrea) eram si eu intre primele generatii care au facut MA si PhD in afara (si in mare parte am ramas pe acolo - ma rog, eu m-am intors in RO pentru doi ani dar nu am mai reusit sa ma adaptez si a trebuit sa plec din nou). Am recunoscut la tine acea dorinta nemasurata de a face, a spune, a impartasi, a explica celor de acasa cum sint lucrurile 'afara', si cum ar putea fi si in RO daca nu ar fi atit de mult piedici de toate felurile, in primul rind invidia si 'capra vecinului'.
    In fine, pentru ca tot studiezi sociologia (si te invidiez pentru asta - si azi regret ca am ales economia de teama 'sa nu mor de foame' cu sociologia), voiam sa iti sugerez o tema de cercetare (e drept ca se refera la RO, dar cred ca intra in categoria 'psihologie sociala'). De ani de zile imi doresc sa citesc un studiu despre 'valurile' de studenti romani in strainatate: de la generatia mea (care am auzit la infinit cum 'ne vindem tara', 'o sa va faca spioni, ca doar de ce v-ar da bursa', si 'precis aveti parinti securisti'), pina la generatia ta, care pleaca sub cu totul alte auspicii (cu sustinerea profesorilor, tirguri de informare, etc - nu minimizez deloc efortul vostru, doar descriu obiectiv schimbarea). Mi-ar placea, sincer, sa citesc despre psihologia studentului, intre 'plec ca sa scap de aici' si 'plec ca vreau sa stiu mult mai mult decit pot invata aici'. Ar fi foarte interesant si de urmarit ce se intimpla dupa studii - in special cu cei care se intorc in RO, dar nu numai.
    Cu bine, si iti doresc multe succese in continuare,
    Dana
  • 0 (0 voturi)    
    astept si studiul pe Romania... (Vineri, 19 martie 2010, 15:24)

    sandra [anonim]

    Imi place entuziasmul acestui tanar, insa mi se pare putin naiv. Si pt ca si eu sunt sociolog de profesie (desi nu practic), m-as fi asteptat la niste aprecieri mai pertinente despre invatamantul roamnesc. Asa din auzite de la altii, toti putem sa ne dam cu parerea, dar se stie ca un studiu serios, poate scoate la iveala surprize, si e posibil sa constati ca aparantele inseala. De fapt...altfel ce sens ar avea sociologia, daca nu sa vada dincolo de aparente?
  • +1 (1 vot)    
    coruptia (Vineri, 19 martie 2010, 17:14)

    Xenon [anonim]

    Nu e problema faptul ca invatamantul romanesc seamana cu cel sovietic, chinez sau american. Problematic este faptul ca e corupt, ca se iau examene copiind, mituind sau fiind ruda sau prieten cu decanul.
    ..Si asta vine din comunism 40% si din balcanism 60%.

    Asta cred eu ca trebuie schimbat.
    • 0 (0 voturi)    
      ai dreptate cu coruptia insa... (Vineri, 19 martie 2010, 18:27)

      yoyosm [anonim] i-a raspuns lui Xenon

      cel putin mie mi se pare ca in ultimii ani invatamantul romanesc se afunda din ce in ce mai mult in mocirla mediocriatii iar coruptia l-a inghitit total la fel ca pe aproape toate institutiile statului, nu uita insa ca sunt deja 20 de ani de la revolutie deci "oficial" noi nu mai suntem in comunism insa daca comparam invatamantul de acum cu cel dinainte de revolutie inclin sa cred ca invatamantul comunist era mai bun si mai putin corupt
  • 0 (0 voturi)    
    felicitari (Vineri, 19 martie 2010, 19:54)

    Economist [anonim]

    Iti doresc mult succes Bogdan! Si tine-ne la curent cand te apropii de rezultate in cercetare.

    O parte din ingineri sunt foarte sensibili, si au sentimentul geniului neapreciat, neinteles :-))), uneori chiar "sentimentul rasei superioare" (glumesc, desigur). De aici si atentia selectiva la continutul/ sensul comentariilor tale.

    P.S. Nu uita sa eviti generalizarile (greseala pe care o facem noi fata de americani, sau eu in caracterizarea inginerilor), atunci cand judeci societatea romaneasca. Punctele de vedere si abordarile difera si aici.
  • +1 (1 vot)    
    Autisti (Vineri, 19 martie 2010, 23:56)

    gigel [anonim]

    Cred ca s-a vrut a spune esta ca avem inca un sistem in care se incurajeaza toceala. Avem dascali autisti care produc alti autisti. Cei mai autisti devin dascali la randul lor .... Cel putin asa e la poli, daca tot veni vorba de ingineri. Cati din ei reusesc sa rupa barierele si sa fie niste adevarati intelectuali insemnand sa stie meserie si sa aiba totusi o cultura, dracu stie. Tot ce stiu eu e ca acum vreo 10 ani cand am terminat cam 80% erau praf. 5 ani de toceala inutila, majoritatea materiei invatata cu o saptamana inainte de examen si uitata in urmatoarea ... fara teme individuale, fara a stimula orice alta capacitate in afara de a reproduce mecanic o materie discutabila din punct de vedere al actualitatii. Pacat. Aici ii dau dreptate, ca e un sistem sovietic de indobitocire care se autointretine. Nu nu poti fi intelectual daca stii mate si fizica la perfectie dar ai inteligenta emotionala sau soft skills zero. O zice un inginer.
    Pentru multi e prea tarziu... Nu vor intelege niciodata. Pentru aia care urasc inginerii, stati relaxati ca nici la alte facultati nu e mai bine poate chiar mai rau... Asa ca ...
    • 0 (0 voturi)    
      Alte facultati (Joi, 16 decembrie 2010, 3:17)

      intelectual [anonim] i-a raspuns lui gigel

      Inginerii nu stiu nici sa scrie cu atat mai putin mate si fizica.
      La alte facultati (sau la adevaratele facultati) este seriozitate profesori severi, discipline academice, e cu totul altceva decat la scolile profesionale numite facultati ingineresti.
  • 0 (0 voturi)    
    America reala (Sâmbătă, 20 martie 2010, 13:01)

    Eufrosin [anonim]

    Entuziasmul tanarului viitor sociolog e de-nteles, cu cat stii mai putin despre ceva frumos impachetat, cu atat mai mult il lauzi. Lumea dupa Eufrosin, prezinta societatea americana din perspectiva unuia care a studiat, muncit si intemeiat o familie acolo - o experienta de aproape 20 de ani. Sub eticheta "America", o veti gasi impartasita tuturor:
    http://eufrosin.wordpress.com
  • 0 (0 voturi)    
    Mult succes! (Sâmbătă, 29 mai 2010, 19:02)

    Mihai [anonim]

    Eu sunt un UG student la Hamilton College si inteleg foarte bine multe din punctele tale. Cred ca un sistem de educatie de succes este cel care isi lasa membri sa iasa din tiparele traditionale ale unui domeniu incurajandu-i sa exploreze taramuri noi si aici este marele merit al sistemului de educatie din SUA.
    Felicitari pentru Stanford si mult succes in continuare!
  • 0 (0 voturi)    
    Inginerii nu sunt intelectuali (Vineri, 19 noiembrie 2010, 23:43)

    intelectual [anonim]

    Pentru ca la Politehnica se fac materii de scoala profesionala.


TOP5

Ultimele
stiri
    Nu există niciun articol deocamdată în această categorie

FORUM

Ultimele
discutii